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 besoin de conseils pour ma première voile

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phoenyx27



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MessageSujet: besoin de conseils pour ma première voile   Mar 13 Jan - 23:01

Hello !

J'aimerais bien profiter de vos conseils avisés pour me guider dans l'achat de ma première voile. J'en profite pour vous demander les différents types de voile qu'il existe (voiles à caisson, késako ?), les dimensions et les marques de confiance.
J'ai réussi à faire découvrir le powerkite à un pote et...



Du coup on est 2 à s'intéresser à l'achat d'une voile, ça peut aider niveau finances

Et ça en sachant que je pèse environ 60 kg ( ), que j'aimerais
forcément garder la voile le plus longtemps possible au fil de mes progrès (Je pensais commencer par glisser, jumper un peu pour la maîtrise de base).

D'avance, merci pour vos réponses !
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MessageSujet: Re: besoin de conseils pour ma première voile   Mer 14 Jan - 8:22

Alors je me lance, les autres étofferons certainement mes dires.

Il existe 3 voir 4 sortes d’ailes :
Les boudins > pour l’eau mais s’emploie également sur neige (attention faut être deux pour la lancer sur neige)
Les ailes à caissons > deux familles les ailes à poignées et les ailes choquer/border
Les ailes à caissons fermés > aile à tout faire : eau – terre- mer

Pour la pratique du snow-kite, je recommanderai des ailes choquer/border à caissons, en effet elles offrent un meilleur maintien, plus d’aisance à la maniabilité et de la portance pour les sauts.

Les ailes à poignées sont quand à elles, plus destinés aux buggys, s’emploient également en MTB et snow, mais le maniement des poignées et la pression de l’aile déséquilibre plus facilement.

Les marques de confiance sont : Ozone, Gin, Flexifoil, Libre, quand vous achetez une aile, n’hésitez pas à mettre le prix, car j’en ai fait l’expérience, tu achètes moins cher, certes cela dépanne, mais très vite tu changes de monture et re dépense de l’argent.

Idéalement c’est d’avoir un quiver de 3 ailes de tailles différentes pour couvrir un maximum de plages de vents.

Dans ton cas, je conseillerai soit une Ozone access 8-10m2 > aile de débutant par excellence, permettant de sauter, mais ce n’est pas sa spécialité, elle c’est la rando.
Sinon une Ozone Frenzy FYX 9m2, l’aile freestyle, permet de sauter et se balader en toute sécurité (très bon système de sécu.) Perso j’ai dans mon quiver : une Access 6m2 pour gros vent // FYX 9m2 // et une 11m2 FYX, pour les light winds, et pèse 75kg.

Ozone est un peu meilleur marcher que Gin (évite la inuit, la barre glisse très mal) et les autres sont plutôt physique (niveau très avancé) Flexifoil, Libre sont également très bonne, mais on ne connaît pas vraiment, vu que nous sommes presque tous en OZONE.(nous connaissons un développeur de chez Libre et ses ailes paraissent vraiment bien, cependant, il les destine à la vitesse)

Les ailes à caisson fermé sont également très bonne, la marque de référence est Flysurfer, c’est des planeurs, elles volent et te porte très bien. Notre Egon est très satisfait de la sienne. Sauf que les prix sont vraiment soutenus, service après vente de haute qualité. Reste encore HQ Kites qui vient de sortir cette année une Néo caisson fermé, nettement plus abordable, mais encore une fois on ne connaît que sur le papier.

Si tu devais m’écouter, je te dirais Frenzy FYX 9m2, une valeur sure.
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Séb
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MessageSujet: Re: besoin de conseils pour ma première voile   Mer 14 Jan - 11:53

Bien Steff à bien resumer les differances entre les ailes

Pour bien te guider il nous faut encore quelques renseignements :

Vers quelle pratique désire tu aller ? Plutot buggy ou plutot MTB/snowkite (vu ton avatar, je dirais plutot la dernière) ?

Ton budget ? (environ, une fourchette)

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phoenyx27



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MessageSujet: Re: besoin de conseils pour ma première voile   Mer 14 Jan - 16:46

Déjà, merci pour vos précieuses infos !

Alors oui, je pense me diriger vers le MTB. Au vu des modèles (Ozone Frenzy FYX) que tu m'as proposé, steff, il faudra certainement que je revoie mon budget à la hausse... Initialement, je prévoyais quelque chose comme 500 frs (pour la voile uniquement), mais comme tu l'as dit, vaut mieux investir dans une valeur sûre. Peut-être qu'il faudrait que je surveille un peu les annonces sur ricardo, d'ailleurs en ce moment il y en a une, mais je ne sais pas de quel modèle il s'agit.

http://www.fr.ricardo.ch/accdb/viewitem.asp?AuctionNr=558651646&Catg=63139&ListingType=0&ListingSort=1&LanguageNr=0&PageNum=1

Ma question pourrait paraître un peu prétentieuse pour un débutant, mais est-ce qu'on peut déjà espérer décoller un peu en MTB avec une Ozone Frenzy FYX 9m2 ?

Merci !
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MessageSujet: Re: besoin de conseils pour ma première voile   Mer 14 Jan - 17:09

Alors le modèle sur Ricardo est une Ozone access XC 8m2. C'est pas mal pour un début.

En ce qui concerne les sauts je ne suis pas le boss, cela ne fait pas si longtemps que j'ai commencé moi même à sauter. tout dépends de ce que tu as entre les jambes, dans la tête...Il y a une technique et ce serai bien de voir avec Jo et Egon, nos deux spécialiste de la discipline pour qu'ils t'explique les bons geste, car ce serai dommage de te prendre un sérieuse boite, puis arrêter.

Mais c'est clair qu'en Frenzy tu pourras sauter, elles sont faites pour ça.
La access également mais elle ne sont pas conçu pour, il y a moins de lift que sur une Frenzy.
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Séb
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MessageSujet: Re: besoin de conseils pour ma première voile   Mer 14 Jan - 17:18

Je mettrais juste une reserve sur la taille de la voile un peu petite 8m2 à moin d'un vent digne de la tramontanne, ce qui serait un peu dangereux pour commançer pale

Mieux vaut une voile un peu plus grande dans beaucoup moin de vent, ce qui t'évitera quelques frayeurs.

Pi le top du must ben.... ride pas tout seul, si tu trouve un ou deux riders expérimantés, ils pourronts t'aiguiller sur le difficile choix de sortire sa voile ou pas<--Talloulla en fonction du vent.

Voilà, comme je ride e buggy l'été, je vais laisser le soin aux mountainboarders de te t'aiguiller.

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MessageSujet: Re: besoin de conseils pour ma première voile   Mer 14 Jan - 19:54

Oui le problème c'est qu'il risque d'être difficile de trouver des gens qui pratiquent le kite-mtb dans le canton de Fribourg
Je pense que dans un premier temps, moi et mon pote allons partir à la découverte d'un lieu adéquat pour déplier et commencer à être à l'aise avec la voile (j'ai quand même quelques notions de cerf-volant acrobatique qui pourraient me servir cheers). Mais par la suite, il faudra qu'on nous conseille.

A propos, avez-vous trouver un autre terrain, pratiquable au printemps ? A partir de quand pouvez-vous retourner sur votre spot de Bière ?
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papy
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MessageSujet: Re: besoin de conseils pour ma première voile   Mer 14 Jan - 21:01

Salut Phoenyx
Bien les explications de Steff. Je rajouterai 1 seule chose au sujet des types de voiles (et du budget) qui a été dite, mais qui t'es peut être passée inaperçue. Si tu comptes à brève échéance tâter de l'eau (je ne suis pas sectaire) et que ton budget est limité... réflechis bien à l'acquisition d'une aile à caissons fermés (www.flysurfer.de). Ce type d'aile, bien que chère chez Flysurfer fonctionne en MTB, sur neige et sur l'eau. Et en plus tu décolles toujours seul, sans te les gonfler avec la pompe lol! et le temps passé à tirer les lignes.
Sinon la Frenzy FYX 9 m2 c'est quand même bien top.
Enfin, casse ta tirelire rapidos et ride la peuf ... c'est moins douloureux que l'herbe à vaches quand tu te prends une boîte !
Et puis, comme je suis le vieux de la bande affraid prends DE SUITE une assurance RC kite (winterthur en fait une pour 100.- /an).
bon vent. papy
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MessageSujet: Re: besoin de conseils pour ma première voile   Jeu 15 Jan - 7:50

phoenyx27 a écrit:


A propos, avez-vous trouver un autre terrain, praticable au printemps ? A partir de quand pouvez-vous retourner sur votre spot de Bière ?


Non nous sommes toujours encore à la recherche d'un terrain, si jamais tu en connais un...

Sinon nous officions toujours encore à Bière, dès le premier WE de juillet, le second nous organison notre Open-spot festival afin de fête dignement la réouverture. Dès à présent réserve ces dates, car tu es cordialement invité, toi et tes amis. Car il se déroule dans un esprit familiale.

http://www.power-kite.ch/Pages/openspot.html

Actuellement c'est l'hiver, et les spots ne manquent pas ! Si tu souhaites voir un peu de spectacle, une étape du Swissnowkitetour passera par chez nous, aux Rousses le 31.01 // 01.02.2009.
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phoenyx27



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MessageSujet: Re: besoin de conseils pour ma première voile   Jeu 15 Jan - 13:35

Il y a un truc que je comprends pas dans la dimension des voiles. Comment expliquer qu'il en existe des moins de 2 m, et d'autres de plus de 10 m ?

Ex. : Ozone flow.

D'ailleurs, qu'est-ce qui justifie une telle différence de prix entre l'Ozone Flow et la Frenzy FYX ?
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MessageSujet: Re: besoin de conseils pour ma première voile   Jeu 15 Jan - 14:21

Alors la Flow est une aile à poignée, les FYX un choquer border. Les incidence sur la voile ne sont pas les mêmes.

La R&D pour les poignées est moins importante que les barres, de plus les barres sont nettement plus évoluées. Il faut en moyenne 2 ans pour réaliser une aile C/B, entre les réglages de suspentes, des modifs a la voiles etc... C'est ce qui justifie le prix.

Comme je le disais, les ailes à poignées sont directes et tirent avec une navigation "standard", les C/B quand à elles pivotent, càd que lorsque tu tires sur la barre l'aile bascule et le bord de fuite descend, ce qui la place plus dans le vent et tire plus. en relâchant la barre, le bord de fuite remonte et l'aile est parallèle au sol, donc le vent passe au-dessus et en-dessous, avec moins de traction, donc elle tire moins.

Les poignées sont plus petites (il existe également des 15m2), et le fait de tirer sur les arrières, permet de la tourner plus vite ou de la coucher au sol.

Pour te faire une idée, visite des sites de marque de kite et regardes les vidéo promotionnelles, souvent ils te montrent les incidences de la barre sur l'aile.

(bord d'attaque > bouche d'entrée du vent)
(bord de fuite > partie arrière du kite)

Voici quelques vidéos promotionnelles
http://www.flyozone.com/snowkites/fr/news/headlines/3831
http://www.zapiks.fr/airush-vapor-2.html
http://www.powerkites.de/index.php?option=com_video&view=video&video_id=14&Itemid=129

Voici la faction cousine en France, ils testent pas mal de voile, consulte la rubrique et fait toi une idée
http://kitealsace.forumactif.com/tests-materiels-f19/

ici la référence en matière de site de vente, lis les différence entre les ailes
http://www.kite-tek.com/boutique/liste_produits.cfm?type=26&code_lg=lg_fr&num=4

L'explication à seb ci-dessous est très juste, la taille dépend de tout les éléments cités. Le plus simple est de venir nous trouver afin que l'on puisse te faire essayer les deux types d'aile. Car la description via forum est super complexe car cela ne se résume pas en quelques mots, faut le vivre geek


Dernière édition par steff le Jeu 15 Jan - 14:46, édité 4 fois
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Séb
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MessageSujet: Re: besoin de conseils pour ma première voile   Jeu 15 Jan - 14:25

Pour ce qui est de la taille des voiles, c'est tout simple, cela va de paire avec la force du vent.

Si tu as 65 kmh de vent tu pourras te faire plaisirs avec 2 ou 3 m2 mais attention, des voiles avec d'aussi petite surfaces ne te permettras pas de sauter car elles seronts incapables te te faire planer, tu montera oui mais tu retombera aussi vite que t'es monté.

Si tu as 20 kmh de vent ce sera plutôt une 10 ou 12 m2 qu'il te faudra et là tu pourras avec ces surfaces sauter et la voile te portera.

Pour resumer, la taille de la voile depends surtout de la force du vent et aussi de ton niveau, de ton poid, de tes couil... e.t.c

Pour exemple, un tableau de plage de vent de la buster II


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